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Tabletop - Systeme => Sonstige Tabletops => Thema gestartet von: AsuraStrike am 27. Juli 2014, 23:32:49

Titel: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: AsuraStrike am 27. Juli 2014, 23:32:49
Heyho Freunde der fernöstlichen Miniaturen!

Im Grunde ist es ein fernöstliches Tabletop mit der Option, Fantasy-Elemente einfließen zu lassen. Die Armeen treten sich in Form von "Blöcken" von Kriegern entgegen, ähnlich dem allseits bekannten WHF.

Wer kennt das Spiel, besitzt Miniaturen oder hat Interesse an Kensei? Sollte es unbekannt sein, hier ein paar Links:

Hier noch der Link zum deutschen Regelwerk als PDF: http://www.tabletopshoponline.de/kensei-regelbuch
Aktuell sind die Regeln noch etwas... schwierig... und die neuen, tollen Modelle sind noch gar nicht bedacht worden. Diesem Umstand soll angeblich bald Abhilfe verschafft werden (was aber schon mehrfach und vor einigen Monanten behauptet worden ist).




Edit:
Hier ein paar Informationen, die für den Überblick (Aufwand, Kosten, etc.) vielleicht noch von Interesse sind. Alle Angaben ohne Gewähr. *peng*

Einstiegskosten

Spielmaterial, Tisch und Spieldauer

Hobby-Aspekt





Beste Grüße

Rob
Titel: Re: Kensei
Beitrag von: AsuraStrike am 14. August 2014, 16:57:36
Die neuste spanische Beta ist taufrisch und scheinbar wird es in absehbarer Zeit ein "richtiges" Regelbuch geben! Enthalten sind, neben den Spielfluss fördernden Regelanpassungen auch die Regeln für die fantastische Seite von Kensei. Wem klassische Samurai-Schlächtereien zu wenig sind, der kann auch Kreaturen aus den Kreisen des Himmels, der Hölle, des Todes und der Erde hinzuziehen.
Das spanische Beta-Regelbuch gibt es hier (Link) (https://mega.co.nz/#!hB8iWIBC!5sNK7ZN4W7CI2viaQTTWMQpjQGlFrh4yyjT_t56EAEk).

Nicht mehr ganz so frisch aber nicht weniger scharf: die Juli-News (Link) (http://kensei.zenitminiatures.es/index.php/en/home/9-novedades/116-july-releases-2014)!
(http://kensei.zenitminiatures.es/images/JulyReleases/image005.jpg) (http://kensei.zenitminiatures.es/images/JulyReleases/image008.jpg) (http://kensei.zenitminiatures.es/images/JulyReleases/image009.jpg) (http://kensei.zenitminiatures.es/images/JulyReleases/image010.jpg) (http://kensei.zenitminiatures.es/images/JulyReleases/image013.jpg) (http://kensei.zenitminiatures.es/images/JulyReleases/image014.jpg)
Titel: Re: Kensei
Beitrag von: AsuraStrike am 22. Juni 2015, 19:09:43
Yeehaw... endlich die Regeln V2 in englischer Sprache inkl. der ganzen tollen Fantasy-Kreaturen! HIER zum kostenlosen Download. (http://kensei.zenitminiatures.es/images/Rulebook2015/Kensei_2015_Capitulo1_Hymukai_versi%C3%B3n%20A5_Ingles_v3.pdf)

(http://kensei.zenitminiatures.es/images/miniaturas/Octubre2014/novedades-oct14.jpg)
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern")
Beitrag von: Hawk02 am 30. März 2016, 20:54:28
Hallo,
und noch Interesse?
Soll ja wie Fantasy, nur mit kleineren Einheiten sein.

MfG Frank.
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern")
Beitrag von: Cheros am 30. März 2016, 22:42:32
Hätte ich die Kohle gehabt, hätt ich wohl bei dem KS mitgemacht, der neulich lief.
Aber die bekommen, laut Hörensagen, wohl die Balance nich hin.
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern")
Beitrag von: Hawk02 am 31. März 2016, 14:56:06
Huhu,
jo, interessant finde ich das Setting ja schon. Samurais eben :).
Gibt ja nun schon die v3 als Regeln zum Download. In wie weit sich das was geändert hat, keine Ahnung.

Aber was Anderes, die haben jetzt ein Skirmisch dazu raus gebracht, Torii nennt sich das System.
Ich überfliege gerade die Regeln und viel ist es nicht.
http://web.zenitminiatures.es/en/torii-the-game/

Wer würde denn mit ziehen?

Figuren bekommt man schon günstig als Plastik Version von Warlord, ehemals Wargames:
http://www.miniaturicum.de/product_info.php?products_id=15339

Ich habe mir gestern alle 3 Boxen geordert.
Wenns keiner spielt male ich die so an, dann kann ich endlich mein lang ersehntes Samurai Projekt anfangen :).

MfG Frank.
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: Unk am 31. März 2016, 15:12:43
Klingt als Skirmish für mich deutlich interessanter (weniger Minis und so). Passt da der Maßstab? Kann irgendwie auf der Zenit Seite keine Angabe finden und bei den Boxen auch nicht?
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: Hawk02 am 31. März 2016, 16:14:35
Hallo,
1/56 bzw. 28mm geben sie an, sowohl als auch.
Die Plastikm Figuren findest du jetzt auf der Warlord Games Seite.
Ich denke sollte passen. Ansonsten ordere ich mal eines der Kensei Modelle bei der nächsten Fantasywelt Bestellung mit, um zu gucken.
Ansonsten habe ich mit den Plastik Boxen mehr als genug Figuren da. Wenn du, doer wer anderes Figuren braucht bin ich gerne bereit welche abzugeben, für teuer Geld natürlich ;).
MfG Frank.
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: AsuraStrike am 11. April 2016, 16:01:30
Jau, 28 mm bzw. 1/58. Siehe hier:
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30326714/escalas.png) (http://www.pic-upload.de/view-30326714/escalas.png.html)
Quelle: Zenit Miniatures (http://web.zenitminiatures.es/en/scale-comparison/)


Seit einer Weile habe ich für mich entschieden, davon echt die Finger zu lassen. In Bezug auf die Entwicklung des Regelwerks ist es einfach zu dilettantisch, was die abziehen. Minis können sie - alles andere eher nicht. Wenn ich schon sehe, dass die einen Rar-Container mit einer DOC-Datei der Regeln hochladen... Ich kann mir schon vorstellen, warum ich das Forum von denen nicht mehr finde. ^^"

Die haben sich jetzt noch einen Skirmisher angeschafft? Ja, klar... und weil die ganzen Systeme von Zenit Miniatures schon so verdammt ausgereift sind, wird den Jungs natürlich langweilig. Schnell noch "Last Saga" von den Kickstarter-Bruchpiloten "Rocket Games" ans Bein nageln und weiter geht die Irrfahrt. :D

Ich würde den Thread ja am liebsten löschen. Das kann man wirklich niemandem mehr ruhigen Gewissens empfehlen.
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: Hawk02 am 14. April 2016, 21:00:51
Hallo,
wir wollen am WE die Regeln von Torii mal testen, mal sehen.

Dann wurden ein paar Bilder der Plastik Minis von Wargames gewünscht. Bitte sehr...

MfG Frank.
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: Unk am 19. April 2016, 11:18:05
So, erstes Testspiel ist gelaufen. Fazit: Im Moment eher nicht empfehlenswert.

Das System hat ein paar gute Ansätze (Reaktionen ähnlich Infinity AROs, Aktionsystem mit Ki Auslösen und damit verbundene Spezialfähigkeiten), aber leider lässt sich das System im Moment nur mit viel Kreativität und Hausregeln spielen. Schon in der ersten Runde sind wir auf diverse Widersprüche, Unklarheiten und Lücken gestoßen.

Viele Standartspielsituationen sind gar nicht regeltechnisch abgedeckt (zB: Nahkampf einer Person gegen mehrere Gegner) und das Ausführen von Aktionen ist auch nicht rund. So kann man zum Bsp mit einer Aktion Laufen (10cm) und als Vergleich mit einer Aktion "chargen" was dann eine Laufbewegung (10cm) +Bonusbewegung (1D6 cm) +Nahkampf ist und genauso viel "kostet wie eine normale Laufbewegung". Eine doppelte Laufbewegung (20 cm) kostet aber dann wiederrum zwei Aktionen.
Da man am Anfang des Spiels ca. 40 cm auseinandersteht, kann ein Held einem guten Aktionswurf (3 Aktionen) beinahe in der ersten Runde die Aufstellungszone des Gegeners erreichen und auch noch angreifen (2 Aktionen für Rennen (20cm) + 1 Aktion für Charge (10cm+1D6 cm) = 31-36cm). Ist man als Zweiter dran und der Gegner ist schon ein wenig vorgerückt, kann man damit in der ersten Runde bereits beim Gegner sein und kämpfen, das ist im Spiel ziemlich unsinnig.

Pulverwaffen müssen nachgeladen werden, dafür braucht man eine Reload Aktion, welche aber in der Liste der verfügbaren Aktionen, gar nicht aufgeführt ist. Wenn man dann davon ausgeht, das man nur in seinem Aktiven Zug nachladen kann, kann man Pulverwaffen nur 3 Mal pro Spiel abfeuern (Torii geht über 5 Runden). Bögen hingegen können Aktiv und Reaktiv geschossen werden und somit theoretisch an die 10 mal abgefeuert werden. Da Pulverwaffen genauso weit und "gut" schiessen wie Bögen und lediglich einen Bonus beim verwunden geben, sind Pulverwaffen im Spiel ziemlich nutzlos.

Gegner können pro Angriff immer nur eine max eine Wunde erhalten und sterben selbst als niederes Fußvolk erst nach der zweiten Verwundung, sodass man auch als "großer" Samuraiheld immer mind. 2 Kampfrunden braucht um selbst den schwächsten Gegner auszuschalten und auch mit einem Pulverwaffentreffer inkl Verwundungsbonus, kann man keine Figur sofort ausschalten.

Ich könnte die Liste noch Seitenweiße weiterführen aber das liest dann eh keiner mehr. Man sollte sich das System auf jedenfall nochmal ansehen, falls irgendwann eine V2 herauskommen sollte. Im Moment ist es aber so nicht wirklich mit Spaß spielbar und lässt für einen Skirmish auch eine gewisse Tiefe vermissen -> keine Unterscheidung der Handwaffen außer nach kurz (Schwerter u.Ä.) und lang (Speere u.Ä.), das heisst es ist egal ob man einen Dolch, ein Katana oder zwei Katana mit sich führt.

Wir haben beschlossen uns als nächste Ronin anzuschauen, da das Setting wirklich schön ist (Bauernhütten, Teiche, kleine Brücken und natürlich SAMURAI, das macht schon was her)  ;)
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: kjaldir am 19. April 2016, 11:34:32
weiss nicht ob das gut is aber das gibts auch noch http://www.bushido-thegame.com/
aber prinzipiell gefällt das Samurai Thema mir auch
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: Unk am 19. April 2016, 11:47:17
Danke für den Tipp. Hab mir das mal angesehen und bin nicht sicher, ob das für unsere Zwecke taugt. Nett aufgezogen, viel Fluff, aber leider wenig "allgemeine" Samurai Figuren (also im historischen Sinne). Die Figuren der einzelnen Fraktionen sind alles mehr oder weniger "Characktermodelle". Ich werds mir trotzdem mal anschauen (aber Ronin klang vielversprechender  8) ).
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: kjaldir am 19. April 2016, 12:38:08
ja na wenn du eins gefunden hast was wirklich ein skirmischer ist  (ohne regimenter etc.) sag bescheid wäre wohl dabei, zumindest würde ich es mir mal anschauen gern auch was in die Richtung "A Fistful of Kung Fu" auch wenn das mehr in honkong action geht^^
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: Hawk02 am 19. April 2016, 20:08:51
Hallo,
jo, der Jens hat das gut zusammen gefasst, so kann ich es bestätigen. Mal gucken was eine V2 bringt, sollte eine kommen.
In Ronin lese ich mich gerade ein. Klingt/liest sich schon mal wesentlich ausgereifter.

Ah, noch ein Samurai Fan, sehr fein, sehr fein :).
Wie Jens schon sagte, wir wollen uns dann nur in der historischen Zeit vom 15.-16. JH bewegen. Evtl. auch eher. Na ja, historisch eben...

MfG Frank.
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: AsuraStrike am 20. April 2016, 16:23:25
Zitat von: UnkIch könnte die Liste noch Seitenweiße weiterführen aber das liest dann eh keiner mehr.
Danke. Ich freue mich immer über ausführliche Posts. Hätte auch noch weiter gelesen. :)

Zitat von: kjaldirweiss nicht ob das gut is aber das gibts auch noch http://www.bushido-thegame.com/
aber prinzipiell gefällt das Samurai Thema mir auch
Die haben wirklich ein schönes Spiel draus gemacht in den letzten Jahren! Vor allem die verschiedenen Völker. Der Fokus liegt aber auch eher auf Fantasy mit asiatischem Touch (ist mir persönlich lieber als historisch). Muss ich mal wieder ein paar aktuelle Battle Reports schauen... das hatte ich schon fast aus den Augen verloren.

Zitat von: Hawk02Mal gucken was eine V2 bringt, sollte eine kommen.
Würde nicht darauf hoffen, dass (a) die Version dann besser ist und (b) allzu bald kommt. :D
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: cpt.humbums am 20. April 2016, 20:59:13
Ronin kann ich sehr empfehlen.
Habs bisher zwar nicht so oft gespielt ist aber sehr schön aufgemacht.
man spielt bei 200p Spielen mit 6-12 Modellen (je nach Fraktion)

Das Kampfsystem im nahkampf basiert auf einem Combat Pool den man sich in Angriff und Verteidigung reinteilen kann.
(Je nachdem wo man mehr ausrichten will) Die üblichen japanischen Nahkampf und Fernkampfwaffen werden abgedeckt
und man kann bei einigen modellen auch Kampfkünste dazu kaufen.
Attribute und erweiterte Kampfkünste erlauben ein sehr schönes "charakterisieren" der Modelle.

An Fraktionen gibt es:
Bushi (Samurai)
Ikko Ikki (eine Art religiöse Sekte)
Sohei (Kampfmönche)
Banditen
Dorfbewohner
Koreaner
Chinesen
Kampfschulen
und für einige Fraktionen Söldner (Ninjas, Ronin...)

Sehr cool gemacht das ganze und auch mit n paar Sachen welche das Setting sehr gut rüberbringen.
(Samurai können Köpfe sammeln um extra Siegespunkte zu bekommen)

nur mal so als Kurzinfo

cheers
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: AsuraStrike am 20. April 2016, 21:11:37
Mal eine Frage am Rande... ist das dieses hier vom Osprey Verlag aus dem Jahre 2013: Ronin - Skirmish Wargames in the Age of Samurai (https://boardgamegeek.com/boardgame/142205/ronin-skirmish-wargames-age-samurai)
Titel: Re: Kensei ("Warhammer mit Samurai-Kriegern") und Torii - Skirmisch Samurai
Beitrag von: cpt.humbums am 20. April 2016, 21:15:11
jup