Hallo,
wie bereits hier -> http://www.tabletopsachsen.de/forum/index.php?topic=1939.0 beschrieben. Nun die erste Diskussion zum ersten Thema:
Erweiterung Räumlichkeit
Lasst euren Meinungen freien Lauf und seit nett zu einander :-)
Thema bleibt bis 30.04.2019 zur Diskussion offen.
Pro
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Kontra
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Vorschlags-Zitate aus Sammelbeitrag
Zitat von: Killerpin am 30. Januar 2019, 09:22:04
2.) Erweiterung der Räumlichkeiten
Ich für meinen Teil möchte gerne neue Räumlichkeiten haben, gerne auch etwas erwerben was dann unser ist. Dazu benötigen wir aber fleißige Hände und viel Zeit von Mitgliedern, die mehr als nur spielen möchten.
Denke da an eine Immobilie großen Raum 8-10 x 20-30m, Abstellraum, Küchen/Bar-Niesche, Chillout-Ecke (Couch), Malbereich, Terasse zum Grillen und feiern im Sommer usw.
Man muss ja mal seine Wünsche ausprechen ;D ;D ;D
Zitat von: Solar am 05. Februar 2019, 11:55:43
Ich würde mir folgende Dinge wünschen:
- größere Räumlichkeiten, in denen man auch Veranstaltungen für 20 Leute machen kann
Ich bin total dafür uns zu vergrößern, aber aktuell mit unseren Beitrag und der nicht vorhandenen Bereitschaft der Vereinsmitglieder mehr zu machen als nur zu spielen/basteln, ist es eben nicht machbar.
Pro:
Platz
Wir könnten Platz für eine Bastel/Malecke habe, damit Leute Ihr Zeug auch mal stehen lassen können. Ebenfalls wäre ein Abstellraum mit Spinten eine Möglichkeit für die Lagerung von Armeen der Mitglieder auch Gelände könnten in einem separaten Raum praktisch und sicher aufbewahrt werden. Grundsätzlich mehr Platz ermöglicht uns auch Turniere im Club auszutragen.
Kontra:
Kosten
Die Beitragsordnung müsste angepasst werden, dabei ist zu beachten, schlichtes erhöhen des Beitrages bringt nicht wirklich mehr Geld ;-) denn dann springen uns die Leute ab, welche nur unterstützend die 10,- € aktuell zahlen ohne daraus ein Nutzen zu ziehen. Daher wäre ich dafür die Beitragsordnung so anzupassen, das Mitglieder der Stufe 1 einen Untersützungbeitrag leisten können, welcher von Ihnen in eigener Höhe anzugeben ist und dazu würd ich den Mitgliedbeitrag der Stufe 2 auf 15-20 € anheben für alle die aktiv im Verein spielen, basteln usw.
Nach 1 Jahr bzw. 2 Jahren können wir den Beitrag wieder senken, wenn wir sehen es kommen mehr Leute und wir wachsen bzw. unsere Turniere steuern so viel Geld bei das wir uns die Senkung des Beitrag leisten können.
Beteiligung
Leider sind wir wenige die viel machen. Soll heißen es sind immer weniger Mitglieder die von sich aus helfen und das bei steigender Mitgliederzahl. Neue Räume sind auch für den Verein mehr Aufwand, dieser muss durch die Mitglieder bewältigt werden. Das scheint mir aber aktuell einfach nicht zu klappen und zu wenig ernsthaftes Interesse vorhanden zu sein.
Ich persönlich glaube nicht dran, dass wir auf diesem Weg genügend Mitglieder finden, die freiwillig 20€ zahlen, um größere Räume zu haben.
Das leidige Thema neuer Räumlichkeiten... Mehr Platz links und rechts der Tische fände ich weiterhin schön; beim aktuellen Andrang könnte man sogar meinen, dass wir generell etwas mehr Raum gebrauchen könnten. Die Frage wäre natürlich, wie wir das finanzieren wollen und können. - Vor allem, wenn wir über ein Objekt im Vereinsbesitz sprechen. Wenn das irgendwie bezahlbar sein soll, würde das wohl auf eine Randlage hinauslaufen.
Beidem Andrang den sich mir da bei WhatsApp bietet scheint es mir dass es derzeit während der Woche ziemlich voll wird?
Da wäre ein größerer Raum natürlich wünschenswert. Aber einen zu kaufen halte ich für extremst utopisch, es sei denn wir haben zehntausende von Euro als Rücklage.
15-20€ als Mitgliedbeitrag würde ich aber für die Miete eines größeren Raumes gerne bezahlen. Die Leute zB in Hannover zahlen ja auch 50€ für ihre Clubräume (man bemerke den Plural), was ich allerdings unverhältnismäßig finde ;)
Die Diskussion landet immer wieder bei den Kosten und wer bereit ist mehr zu zahlen. Ich sehe das wie Daniel, aber das kann man eben nicht auf alle beziehen.
Vielleicht sollten wir einfach mal eine Umfrage starten wer bereit wäre wie viel mehr zu bezahlen um die Miete für größeren Räumlichkeiten zu bezahlen? Dazu müsste aber auch wirklich jedes Clubmitglied was dazu sagen.
Zitat von: BlackLegion am 13. März 2019, 13:05:06
... jedes Clubmitglied ...
da sehe ich ein Problem auf uns zu kommen. Im Endeffekt können wir dies auf die Tagesordnung der Mitgleiderversammlung setzen in Verbindung der Änderung der Beitragsordnung. Hatte dazu oben bereits ein Vorschlag unterbreitet.
Ach und man könnte den Beitrag auch wieder senken nach 1-2 Jahren sollte es so gut laufen das wir uns das leisten können wieder runter zu gehen... 8)
Schick jedem einen Brief, eine SMS oder WhatsApp-Nachricht mit der Frage. Dann erreicht man auch wirklich jeden. Man muss nur hoffen, dass sich auch jeder zurück meldet.....
Ich war vergangenes Wochenende auf einem Turnier in Worms. Dort konnte ich in Erfahrung bringen,
dass deren Räumlichkeiten mit Platz für 10 Tische (maximale Turniergröße) irgendwas um die 1000€ kostet.
Die Räume sind sonst immer mit 6 Platten bestückt und haben dann noch genug Platz für Mal/Bastel/Brettspielbereiche.
Dort gibt es aktuell 37 Mitglieder die 35€ im Monat bezahlen.
Was den Preis solcher Räumlichkeiten vll drücken würde, wäre wie Saufzwerg schon sagte die Lage.
Zitat von: Saufzwerg am 13. März 2019, 00:50:59
D Wenn das irgendwie bezahlbar sein soll, würde das wohl auf eine Randlage hinauslaufen.
Für mich als Autofahrer spielt die Lage eher eine sekundäre Rolle.
Aber ich bin auf jeden Fall für eine gute Anbindung an die Öffis, dann macht es vll auch nichts wenn man mal 20min fahren muss.
Habe was Interessantes gefunden, schaut mal:
https://www.immobilienscout24.de/expose/108557782#/
Dies würde für den Anfang 5 - 7,- € mehr Mitgliedsbeitrag bedeuten, nur für die die aktiv sind. Was sagt Ihr ?
Sieht für mich jetzt spontan nicht nach deutlich mehr Platz für mehr Platten aus. In den "Flur" und in das "Zimmer" wird wohl nichts reinpassen, dadurch verlieren wir viele qm.
Das "Zimmer" könnte man eventuell zur Lagerung des Geländes benutzen, das würde uns zumindest erstmal die Regale in den Spielbereichen sparen. Oder als Mal-/Bastelraum. Aber ansonsten würde ich rein von den Bildern her auch sagen, dass wir nicht viel Platz gewinnen würden. Käme wohl auf eine Besichtigung an.
Preislich finde ich das echt gut.
Nur leider wirkt der Schnitt, die Bilder und der Plan sehr unforteilhaft für unsere Verwendung.
Man könnte es sich aber vll wirklich mal anschauen, um zumindest auch einen Eindruck zu bekommen, was und wie wir es wollen.
Ich habe mal paralel dazu auch geschaut.
Was wäre denn mit Büroflächen?
Hier wäre zB. auch was mit ähnlichen Preisen: https://www.immobilienscout24.de/expose/109126923?referrer=com_otp_search#/
https://www.immobilienscout24.de/expose/105922284?referrer=com_otp_search#/
Ich bin auch für größere Vereinsräume und halte einen 5-10€ höheren Mitgliedsbeitrag auch für absolut vertretbar.
Gerade, wenn der Laden voll ist leidet das Spielerlebnis schon unter der Enge und eine Ecke für Mal- und Bastelprojekte wäre auch stark, damit alle Bereiche des Hobbys ihren festen Platz haben.
Wie sieht denn das Vorgehen aus, wenn es neue Räume werden sollen?
Wird erst der Beitrag erhöht, um zu sehen wie viel Geld dann tatsächlich da ist oder wird mit coolen neuen Räumen für einen höheren Beitrag geworben?
P.S: https://www.immobilienscout24.de/expose/71963350?referrer=com_otp_search#/ 8)
Ich wäre auch bereit 10-15€/Monat mehr zu blechen, wenn mehr Platz da ist. Gerade eine Malecke wäre schön. Dann könnte man auch regelmäßig mal was Richtung Seminare anbieten.
Mal spontan ne ganz andere Idee: Wie wäre es denn einfach mit einem zweiten Laden?
Dann hätten wir auch mehr Platz, Leute aus anderen Ecken Leipzigs müssten ggf nicht so weit fahren und es könnte erschwinglicher sein, kleine Läden zu mieten.
Muss ich sagen, bin ich dagegen. So viele Leute sind wir nun auch nicht das es nötig wäre das zu trennen. Denke eher das die Gemeinschaft zusammen bleiben sollte.
Zu meinem Vorschlag, ich habe noch Maße und hatte es mir vor geraumer Zeit schonmal angeschaut. Es ist raumhoch, also keine Angst das ihr mit´n kopf anstoßt oder so. Aber ja es ist recht verwinkelt. Dennoch bekommt man in den vorderen Raum 5-6 Platten in den hinteren 2 und den dahinter mit 2ten WC würde ich als Abstellkammer nutzen. in den Flur (nicht der Gang zur Tür) könnte man weitere 2 Platten unterbringen, bei extremen bedarf oder eben bei Turnieren.
Ich denke das es für den täglichen Spielbedarf mit 8 Platten machbar ist sowie einem separaten Malbereich, der lediglich zu Turnieren gebraucht würde.
Ich wäre eher für weniger verwinkelte Räume.
Bei deiner Berechnugn der Platten wäre noch wichtig, wieviel "Platz" man neben den Platten noch hat, Stephan?
Wenn es dann ähnlich eng wie jetzt ist, macht das mMn wenig Sinn.
Mal so skizziert....
UNd ich muss sagen die Lage ist eben einfach genial in der Südvorstadt und das für den Preis. Ist eben auch die Frage wie lange das noch zu haben ist... ;)
Zwei Klos zum putzen ::)
Edit: Ich muss zugeben, dass ich auch den Grundriss nicht so schlecht finde. Es wären vor allem mehr Lagermöglichkeiten da. Der Flur ist auch nicht ganz tot. Hier kann man auch noch mehr lagern.
Unter der Annahme, dass Stephans Skizze grundlegend korrekt ist, würden im großen Raum mit optimierter Bestuhlung sogar sieben Tische rein passen. Wären dann insgesamt neun, bzw. bis zu 13 48"-Platten. Das wäre schon eine ordentliche Steigerung zu jetzt.
Wie gesagt in den Flur könnte man bei Bedarf auch noch 2 Tische unter bekommen.
Jetzt wäre die Frage noch, wie viel Platz neben den Tischen ist. Für Malifaux brauch I h das nicht umbedingt, aber für andere Systeme ist das schon relevant.
Also mit den eingezeichneten Tischen sieht das schon recht passend aus :)
Ich denke, 5€ mehr im Monat wird keinen umbringen, 10€ mehr, lassen bei mir dann aber auch schon langsam die Kosten-Nutzen-Frage aufkeimen. Aber ich bin da auch nicht repräsentativ.
Ich möchte aber noch mal die Industriebrache im Randgebiet ins Gespräch bringen.
Ich war am Samstag im Chemnitzer Verein, die haben sowas...
Industriebrache:
Pro:
- günstig
- viel Platz
- kein Problem mit Parkplätzen
- ungestört
Contra:
- kein hübscher Laden/Büro, sondern eher "rustikaler Charme"
- keine "Laufkundschaft"
- eventuell schlechter mit Öffentlichen zu erreichen
Konkret in Chemnitz war folgendes:
Es ist ein Industriegebiet in städtischer Randlage, mit dem Auto gut zu erreichen (Autobahn runter, ein, zwei dicke Hauptverkehrsstraßen und da), da ein Einkaufcenter in der Nähe liegt, hält auch eine Bahn davor.
Davor ist eine LKW-Anladerampe mit Platz für LKWs und zum rangieren der Selben. Ohne eventuelle Nachbarn zu stören könnte man da 20 Autos parken.
Dahinter ist eine ehemalige Bahn-Anlieferrampe. (Strecke ist stillgelegt) und dann ein Autofriedhof (ich sah mich da schon mit einem Grill sitzen ;) )
Die Räume sind geräumig und zahlreich.
Es kostet wohl fast nichts.
Dafür sahen die Toiletten und die ganze Anlage sanierungsbedürftig aus, in den Gängen steht ein haufen Zeugs rum (Sperrmüll vom Vormieter oder so ähnlich). Wer schon mal in einem alten Lagerhaus war, weiß vielleicht wie sowas aussieht.
Heizung könnte im Winter problematisch werden.
Und zufällig verirrt sich da keiner hin.
Alles in allem würde ich sagen (wenn man Ding im Winter geheizt bekommt) ein toller Nerdbunker, aber weit weg von einem Prestigeobjekt.
Für die napoleonische Fraktion mal die Frage , ob auch eine Stellfläche von 2,80m x 4,60m ( Spielfläche von 1,80m x 3,60m , wie heute , plus 0,5m Umgang ) realisierbar ist.
Ziemlich sicher. Mindestens, wenn man für diese Spiele einen oder zwei andere Tische an die Wand stellt, um den Platz frei zu machen, aber ich denke, das sollte sogar ohne klappen. 1,80m x 3,60m sind in der Länge ja auch nur zwei aneinander gestellte 72"-Platten (also etwa zwei der eingezeichneten Tische), die Breite lässt sich sicherlich auch machen.
Es sind in der Tat nur drei nebeneinander angeordnete 72" Platten.
Ich bin auch dafür und zahle gerne mehr für größere Räumlichkeiten.
Wie sind eigentlich die harten Fakten zum Ist-Zustand, also wie groß sind die aktuellen Räumlichkeiten in qm² bei wieviel Miete?
Zitat von: barc am 03. April 2019, 12:02:39
Ich bin auch dafür und zahle gerne mehr für größere Räumlichkeiten.
Wie sind eigentlich die harten Fakten zum Ist-Zustand, also wie groß sind die aktuellen Räumlichkeiten in qm² bei wieviel Miete?
Harte Fakten sind:
Monatlich
60 Zahler mit je 10,- € = 600,- € Einnahmen
Miete inkl. NBK-Vorauszahlung = 250,- € Ausgaben
Dazu Strom = 25,- € Ausgaben
Jährlich
ca. 2x175-200,- € für Versicherung = 350-400 €
(Gebäude- & Haftpflichtversicherung)
FAZIT
Auf Monat runter gerechnet ca. 250-300,- € über... Davon haben wir nun aktuelle Anschaffungen getätigt.
Kleine Sache by the way. Der Anbieter/Vermiter von der Alfred-Kästner-Straße hat nachgefragt ob noch Interesse besteht? Habe Ihm erstmal gesagt, grundsätzlich ja aber es Bedarf weiterer Abstimmung bei uns im Verein und dies wird nicht demnächst passieren. Also wenn er Jemand findet, ist das Objekt weg.
Achja das Objekt Volckmarstraße ist noch zu haben, habs gefudnen auf der Homepage des Anbieters.
https://ssl.fioport.de/webmakler/Portale/ShowForm.aspx?PortalId=261&FormName=DetailsForm1&EstateId=14447120
Haben wir für den Laden in der Volckmarstraße ein Aufmaß, um schauen zu können, wie viele Platten da reinpassen würden?
Ansonsten: Für die Entscheidung, ob wir umziehen oder nicht, wäre vermutlich eine Mitgliederversammlung notwendig, was? Ansonsten sehe ich nicht, dass wir ausreichend Stimmen für ein sinnvolles Ergebnis zusammen bekommen.
Eine genaue Bemaßung der Fläche habe ich nicht, habe mir das Objekt noch nicht angeschaut, außer durch die Scheibe, denke aber da sollten reichlich Platten reingehen.
Zwecks Umsetzung; wäre wie du schon richtig erkannt hast, eine Mitgliederversammlung der richtige Weg, da wir auch eine Änderung der Beitragsordnung erwirken müssen.
Diese Mitgliederversammlung kann als außerordentliche Mitgliederversammlung durch das Interesse von ein Zehntel der Mitglieder des Vereins (8 Mitglieder) einberufen werden. Dann muss der Vorstand ein Datum nennen und Einladen mit Tagesordnung unter Einhaltung einer Frist (Einladung-Termin) von 14 Tagen.
EDIT: eine neuer Vereinsraum würde sicherlich die Anschaffung des Anhängers überflüssig machen.
Also ich finde beide Standorte durchaus interessant. Bei dem in der Volckmarstraße gefällt mir die Lage besser (näher an meiner Wohnung, aber das kann sich nächstes Jahr ändern) und die großen Fenstern lassen viel Licht zum Basteln/Malen in den Raum.
Man müsste eine Umfrage bei den Mitgliedern machen: "Wer bleibt im Verein wenn sich der Beitrag erhöht?" ... und jeder muss angesprochen werden.
Es bringt uns nix wenn wir den Beitrag erhöhen, aber dafür 15-20 Leute austreten.
Das könnte man aber grundlegend auch auf der Mitgliederversammlung erörtern. Würde natürlich voraussetzen, dass auch ausreichend Mitglieder dazu erscheinen...
Habe mal im Objekt Volckmarstraße nachgefragt. Dort würden reichlich Platten reingehen, siehe Anhang. Aber die KOsten belaufen sich auf rund 1000 euro im monat...
Wir sollten wirklich mal dazu eine Mitgliederversammlung einberufen.
Ist etwas teuer oder?
Und etwas groß... :o
12 Platten? Ins "Lager" passen bestimmt auch noch mal 2-3.
Ein Zwischending wäre Ideal :)
Ich würde das Lager ehrlich gesagt wirklich als Lager nutzen. Dazu noch ne Malecke irgend wo rein und die meisten sollten zufrieden sein ^^